606 roder

Ett av mina långtidsprojekt är att göra ett nytt roder till 606an med lite bättre profil. Inga konstigheter utan typ en Naca 0008. Ursprungsiden var att bygga en plugg (ena sidan är klar) sedan en form och därefter ett roder. Numera har jag dock begränsat med tid men kanske något större resurser. Jag är därför lite inne på att hitta nån som kan CNC fräsa en plugg i typ MDF. Då behövs förstås ett CAD underlag, vilket jag tänkt göra, och nån som kan fräsa (tips emottages). Det hela fick lite mer bränsle när jag hittade Foil Utilities på Competition Composites som smidigt genererar koordinater som lätt kopieras till excel och därefter in till 3D-CAD programmet.
Kolla även in Philsfoils, undra hur mycket det kostar att låta dem göra hela rodret?

This is sweet!

Var det någon mer än jag som blev smått chockad över hur de moderna 5.5orna ser ut.? Det är ju ingen Safir precis... Intressant att se hur långt man kan komma inom en sk "stenåldersregel"...

Alla foton är tagna av Johan Granath, Skota.se

Jag har varit inne på att ha ett sådant här "Scampi-veck" på min A22-design eftersom det vore ett smidigt sätt att komma runt breddmåttet i Li-planet. Så numera finns en version 9 i min dator...

WTF! Kolla "kicktaljan"! Jag blir jäkligt sugen på att se hur nedre infästning se ut och hur man reglerar det hela. Tror dock att gastarna uppskattar detta meck.

Den döende dandyn!

Full Metal Jacket, design John CorbyKol(svart)!

Spegel, spegel på väggen där säg mig vem som ---- i landet är…. Eftersom ”man” nu inte sitter inne med sanningen om saker och ting kan man istället ägna sig åt spekulationer. Det har ju sina fördelar för det går åt 10 ggr så mycket tid som att bara redovisa fakta, se på övrig sportbevakning tex. Vad tänkte jag spekulera om då? Jo jag satt och läste i Seahorse häromdagen, två artiklar dels John Corbys om hans nya IRC 43-fotare Full Metal Jacket, byggd helt i kol och i stort sett utan inredning. Den andra handlade om kompositriggning och hur det skulle bedömas handikappmässigt av IRC. Det slog mig då att IRC precis som ORC är ett konkurrerande företag (vinstdrivande?) som försöker sälja sina mätregler på en ”öppen” marknad.
- Redan!! Kom med nåt nytt, kanske ni tycker nu.
Jo men jag tror att vi planekonomiska svenskar ändå inte greppat ”the bigger picture”. Vi är nog vana vid att något överstatligt väsen skapar ”bästa” förutsättningar för oss. Vi har våra officiella organ som sköter upplägget. Inte många skulle nog komma på tanken att starta ett nytt seglarförbund när man ruttnat ihop på det vi har. Det är väl därför som IMS fortfarande hänger kvar för det är ju den ”officiella” regeln.

Tillbaka till kärnan nämligen IRC, som en del här hemma glatt förespråkar som frälsningen ;). IRC har som mål att skapa en populär mätregel, men de har insett att den måste hela tiden utvecklas för att stanna kvar som no1. Skulle detta gå för sakta tröttnar ekonomiskt starka intressen och det blir folkrace av det hela. Går det för fort försvinner hela bredden och gräsrotsrörelsen som inte har råd att hänga med. Så för att få ihop ekvationen kör man en balansgång, bland de större båtarna gynnar man extrema renodlade racers där allt är ”optimalt”. Bland de mindre båtarna ska mera maskerade husvagnar gynnas och däremellan blir det en gråzon. Det fanns någon slags tumregel att brytningen går någonstans mellan 45-50 fot. Därför var Corbys 43-fotare lite av en chansning. Den verkar dock funka och flera mindre ”all carbon racers” är på väg. Slutsatsen man kan dra tillsammans med att försöka betrakta hela bilden är nog därför att denna gråzon kommer på sikt att pressas ytterligare nedåt i båtstorlek och jag tror inte IRC vågar eller kan stå emot den utvecklingen. Därmed tror jag samtidigt att man satt igång att gräva sin egen grav. Så till alla IRC-fans i svedala så tror jag frälsningen blir kortvarig om den ens kommer hit…

Vad är då lösningen? Vet ej… Det är ju bara så tråkigt att se historien upprepa sig med dessa ”regler” som urartar. IOR, IMS och nu IRC. Extra tråkigt med den sistnämnda då den inte ens haft sin storhetstid än här hemma….

PS Begreppet Dandy enligt wikipedia

Lilla AC

Mycket att klura på! Foto Patrik Stenberg

Vårat SK 30 projekt rullar vidare så smått och det är en hel del onormala frågeställningar vi ställs inför som jag tror den vanlige entypsseglaren aldrig råkar ut för. Jag föreställer mig att det är exakt vad till exempel Cup-teamen ställs inför (därav titeln).

För det första har vi det "paket" vi har. Det är olikt alla de andra , konceptet har sina förtjänster men också sina svagheter. Så frågan blir då hur ska vi optimera det hela? Blankt papper, ingen att fråga eller spionera på....

Båten
I dagsläget har vi fartproblem (= höjdproblem) på kryssen från kanske 5-6 m/s uppåt. Malin är typ 300 kg lättare (minst -150 kg i kölen) och 10-20 cm mindre djupgående än de bästa konkurrenterna. Det är klart att detta påverkar rätande momentet, vilket i sin tur farten. Vi tror dock vi kan förbättra farten i detta register genom förbättra balansen. Båten blir i dagsläget lovgirig förbi en viss kräningsvinkel samt när man byter ner till mindre försegel. Har inte riktigt fått kläm på varför båtar med breda häckar har en tendens att bli lovgiriga när det kränger mycket (nån som har svar, skriv en comment).

Vill ju helst inte hålla på och flytta runt hela segelplanet med röstjärn, mastfot mm. Alternativet är ju då att ändra fördelningen mellan storsegel och förtriangeln mao kapa bomliket och flytta fram förstaget.

En annan ide är att göra kölen lite tyngre för att minska krängningen och på så sätt förbättra balansen och förhoppningsvis öka farten. Jag skulle vilja förbättra kölprofilen också genom att göra den lite spetsigare (Naca 65- serie, kanske). Skulle kunna göras genom att gjuta på kölen framåt genom att bygga på en lösnäsa. Samt fylla i lite i de trimfickor som finns ursågade längst bak kölen.

Segel
Korrigera balansen för oss osökt in på segelfronten vilket är ett kapitel för mycket funderade. Till att börja med är vi ju låsta till vårat "eget" segelmakeri främst av ekonomiska skäl men i viss mån även andra. Vi kan ju spionera lite på konkurrenterna, men försök till plagiat blir aldrig bra och därför krävs en egen mycket tydlig strategi för hur seglen ska se ut och fungera. Seglen ska ju passa till vår båt och ingen annan. Men hur många segel behöver man och i vilken storlek? I dagsläget har vi fyra försegel (Genua 1 Lätt och Tung, Genua 2 och Genua 3) och fyra spinnakrar (en liten lätt, en lagom gammal häck, en stor och en gigantisk) .

Om man tänker sig att man ville ha segel för 3st register lätt, mellan och hårt. Hur ska dessa defineras. Det är ju rätt sällan man seglar över 12 m/s, så dela det registret på tre och man skulle då få 1-4, 5-8, 9-12. Men jag är inte helt säker på att får fiffiga skiften. Dvs en dag när det blåser mellanvind blåser det då 5-8. Det är ju rätt ofta SMHI säger typ 3-7, och det faktiskt blåser så, vilket då resulterar att man måste byta hela tiden. För att inte dribbla bort sig i filosofiska frågor om vädret, hur ska en genua för 3-8 m/s vara utformad till storlek och form? Inte helt uppenbart!

Om du orkat läsa ända hit så kan jag säga att detta var ett försök till en inblick i vad jag sitter klurar på i bilköerna på Essingeleden....

Akilaria!

De shorthand racer/cruiser gjorda för segling jag referade till i förra inlägget kan förtjäna ett eget inlägg. Båtarna heter Akilaria och är designade av Marc Lombard vilket borde borga för goda prestanda.

Mitt i bild Akilaria class 40 och till vänster Akilaria 9,50.

Flytande skotpunkt på 9,50

Ingen onödig regnskog ombord direkt på 9,50

Owners cabin? (9,50)

Toa i förpiken på 9,50

9,50

Class 40

Rationell och funktionell röstjärnslösning. Inget onödigt gullande...

Salon Nautique de Paris

För drygt en vecka sedan var jag i Paris och besökte båtmässan. Mässan hade väl i stort samma innehåll/profil som här hemma men 10 ggr mer (minst!) av allt. Men istället för att någon liten sverigeimportör står i ett hörn och visar någon enstaka pryl, så visar tillverkaren upp allt de har (Karver, Facnor, Archambault mfl)

Väl "kittad" Mini 6,5 (produktionsbåt?)

Schysst kick/travarsystem, modell PRB (Imoca 60) för båtar med bommen nere vid rufftaket.

WTF! Skämt?

Verkar poppis med slanka prestanda dagseglare (med teak i sittbrunnen) typ MD 35, Brenta 30, Tofinou 9,5 mfl denna hette Eryd 30. Schysst akterknap...

Köp inte grisen i säcken. Man måste ju veta hur båten känns i sjön, eller?

WTF!

Ett stort framväxande segment verkar var crusier/racers avsedda för shorthand-segling med tydliga influenser från typ Open 40. Inte så dumt men inget för traditionalister som vill ha regnskog i ruffen och plats för middagssittning i sittbrunnen. Men för segling är det nog perfekt

Sittbrunn gjord för segling.

Mitt i "A-hallen", fransmän....

Puma visade hela sin klädkollektion för segling med allt från Offshoreställ i Gore-tex till casual.

Hur många öl får man plats med i benfickan?

Nya "entyps-mothen" Bladerider, pretty nice!

Väldigt fina detaljer, som här reglagemekanismen till höjdklaffen på centerbordet, lite finare än min Aussie Axeman som jag byggde i glas/polyester/plywood för tio år sedan.

Fina spinnpåsar på en 470, vore kanske nåt för 606an.

Något som jag däremot funderat länge på till 606an är en spinnbom modell 505, som man drar ut med en lina. Man skulle nog kunna spara lite värdefull tid i bla nedtagningen.

Hmm, ett Fico ändbelslag från en Starbåtsspirbom har jag någonstans i gömmorna...

Jag kan nog stå och stirra i timmar på alla trimlösningar på en 505....

Ovan nämnda Facnor, som för övrigt spottat upp sig rejält, visade upp en innovativ lösning för "länsgennaker" på rulle.

Genom att låta halsen uppe och nere svirvla fritt modell Furlex och istället låta inrullningen skötas av ett litet snöre på mitten. Funkade fint på utställningsminiatyren i alla fall. 100 kvm och 10 m/s slör, nja kanske....

Grand Prix

Svensk seglings framtid diskuteras på flera ställen och något som jag definitivt tycker borde finnas med (i framtiden alltså) är ORCs Grand Prix klasser, som finns i storlekerna 26, 33 och 42 fot. Jag gjorde tidigare en liten presentation av GP 26 (Grand Prix 26).

Gott folk var nu inte så tröga utan ta och studera dessa klasser ordentligt på orc.org.

För 26an och 33an tillåts inte kolfiber utan skrovet får får tillverkas i glasfiber och masten aluminium vilket borde hålla kostnaderna nere. En komplett 26a borde egentligen bara bli marginellt dyrare än en typ CB66 och billigare än en Melges 24.

Sweet.... foto: murticyachts

April, April!

Bakgrund: Allan Förberg bad mig om några bilder på min egendesignade A22a till ett aprilskämt Några svalde väl betet mer än andra.....

A22 design Joakim Rodebäck

"Dear Allan and Olle,

I still take a peek now and then on the A22 Klubben site.(Yes I know it is called S22 now). I saw about two months ago the Farr design, but only now, do I have the inspiration to comment. Usable for your site and discussion of our mutual friends in Sweden.I can only comment on it in general on the shape and the keel, as I do not know the length and draft.

Hull Shape:

The shape is more or less what I wanted to do. I would also choose for low windspeeds in calm water to have a very short forward bow-overhang. See 1964 Olin Stephens' Constellation 12M design, in which the bow was shortened.( Hoytt: The Twelve Meter Challenges for the America's Cup). Only I would follow Thompson Design in placing a small knuckle above the waterline, lacking the resources to do Computer Flow Design for a longer forward overhang. I will mail you my incomplete concept in AutoCad if you want it for publication.

The Farr boat however seems very wide and squat, suggesting a heavy emphasis on stability by crew-weight and form-stability, at the expense of high wetted surface and form-drag. This would only become useful in stronger winds 9-11 knots and above, strange because there you would go for more length L and longer overhangs. (Old argument: short and wide, or long and narrow) However, Farr Design has some powerful software in CFD and enough experts to get a good result.

Since the Tiger (1982?), no bustle is allowed in the class. In this they conform. But the 1967 adaptation of Constellation, which I saw in 2003 in the Herreshoff Museum on Rhodes' Island, shows how instead of a bustle you can also use a skeg, which is within the Square Meter Rules. (Hoytt in the Twelve Meter Challenges, explains that a skeg or bustle maintains laminar flow in the afterbody for longer), Constellatin being almost as fast as the 1967 Intrepid with bustle, skeg and a separate rudder.But do not despair; the S22 is a grown and mature class, the old boats will still get a good chance to beat the new Farr Design boat in most conditions outside its optimum.

Keel Shape:
Apparently Farr Design has gone for a large and deep trapezoidal keel. This would suggest more lift, meaning pointing higher. Especially the practically straight leading edge points to having high lift combined with relative low induced drag. as is the tip chord, leading to an approximation of elliptical loading of the foil.( Marchaj; Aero-Hydrodynamic Principles of Sailing). But this at the expense of wetted keel-area.

The wide and deep keeltip, will give more volume and place weight low down, creating more stability again. But also more lift near the keeltip, increasing the size of the vortex and induced drag. But being better than traditional keels, having a larger aspect ratio.

Rudder Placement:

One problem which may arise is course-stability and turning with the imagined rudder. The same problem which haunted the Square-Metres in the 1920s and the 5.5 Metres in the 1960s, at a time in which they also had a short long-keel. They had to steer the boat with sail-handling. The design of a long keel with good handling capabilities is no longer an expertise with our new designers. I will wonder how the new design handles. I myself had to resort to Skene's Elements of Yacht Design, to get an understanding of this aspect, and also discussed some details with Olin Stephens, being alive and a designer who had designed fixed keels and split appendages. And it is he who recommended the 1940 edition of Skene's .(Available again now from the Mystic Seaport).The Tiger shows a way, which I will adapt. The rudder-axis going straight down, to give maximum leverage and control to the rudder, placed as far as possible aft.

Keel Draft and Resistance:

Baader's The Sailing Yacht has some figures on 30 Sq.M. yachts. From it I distill that induced drag from the keel is responsible for some 32% of the total drag of the yacht. Square Metres are renowned of high pointing capability. So I conclude and have calculated that the surface area of the keels is more than enough, the best way to increase performance is to increase span (is draft) with a suitable tip, reducing the considerable vortex which exists around the traditional keels.Van Oossanen (1984) in assisting in developing the winged-keel (Australia 1984) states that the wingtip is particularly effective if placed over the last 40% chord of the keel.The 22 Sq.M has too much keel-area already, so below the keel measurement line, we can use a single tip going deeper and increasing span, and aspect ratio, and reducing induced drag. This is what I adopt a swept aft tip. iving lower wetted surface area than the Farr design.

Rudder Shape and Outline:

Skene's warns us that the upper part of the rudder, close to the hull is in non-laminar flow and gives little lift. We should reduce the rudder-chord as much as possible in that location, or even let it start somewhat lower on the keel.Then in about the middle of the rudder we should have the rudder's maximum chord for maximum effectiveness, in clean flow. Rudder chord to be about 30-40% of keel-chord.At the lowest point the rudder-chord must also be reduced to reduce drag.Marchaj confirms that lift of an airfoil must be reduced towards the tip, to reduce the vortex at the tip and induced drag.(The Farr design rudder axis is not in the picture, I wonder how they solve this tricky choice.)Following Skene's instructions we get the classic semi-elliptical outline of the rudder. This is what I will adopt in my design.Furthermore 1964 Constellation had a heart-shaped end-surface at the top of the rudderblade to reduce leakage of the high-pressure side to the low-pressure side of the keel. This is also a feature I will adopt.

So far my immediate comments. Any other comments of my friends in Sweden and elsewhere?

Greetings

Roland de Rooy

from Amsterdam, the Netherland's. "

Roland de Rooy flankerad av Martin Carlsson och Allan Förberg i Sandhamn 2003

Egen kommentar: Inga dumma tankar, synd/kul att Roland trodde det Farr som designat. Jag återkommer med lite kommentarer när jag hunnit tänka lite själv....

Rak eller sne?

Synvilla eller inte? Foto från Blur

Poängen med "flippers"

Det kanske är fler som undrar vad man ska ha "flipperspridarna" till. Jag vill öppna spalten i det inringade området och minska inslaget i storseglet. Jag har tidigare experimenterat med att göra en bred topp på genuan, men det funkade dåligt plus att det var 99% sannolikhet att spinnfallet snurrade med in i rullen :(

Nytt millenium - ny rigg!

Long time, no blog... Sommarjobb hos Quantum sails/Pär Lindforss med mera har upptagit tiden, men... Vi seglade vikingaregattan med Malin för några veckor sedan. Det gick väl så där. Vi hade väldigt trevligt ombord och alla manövrar fungerade mycket bra, men kryssfarten var inte bra. Ingabritt (SK 30-150), som tyvärr var vår ende konkurrent, fullständigt krossade oss. De gick nog en till två tiondelar snabbare vilket innbar att de plockade nog 200-300 m varje kryss på ren fart. Vår räddning blev att de bara var tre icke samtrimmade ombord och hade det rätt tufft i alla manövrar.

Hur som helst den ruttna kryssfarten har satt fart på ideerna i huvudet. Vi gick riktigt dåligt med genua 2 uppe, båten var ganska lovgirig och fick inte båten att "spåra". Det gick bättre med genua 1 då båten balanserade bättre, men den är lite åt det veka hållet. Så ganska tidigt i vindregistret måste man växla ner och då funkar det i dagsläget inte så bra. Något måste göras...

Varför inte? Foto Allan Förberg

Jag har nog tidigare nämnt de i AC omtalade "batman-vingarna" eller flippers. Jag är nu grymt sugen på att testa dessa samt den berömda "millenium-riggen".

Svajköl!

För drygt ett år sedan gjorde jag en 3D CAD ritning av Pelles kölprofiler till 606. Häromdan "roade" jag mig med skicka in den Ansys (FEM) för att kolla om den håller.... Den är ju rätt tunn högst upp.

Simulerade ett lastfall då båten ligger på sidan med kölen ovanför vattnet, dvs jordens gravitation riktad tvärs (y-riktningen på bilden).




Resultatet? 18 MPa (Newton/mm^2) i effektivspänning. Matrialet borde nog klara 10 ggr mer...

Deformationen är starkt överdriven (såklart), men det är en bra rimlighets kontroll på att programmet förstått rätt(?).
Rätt "snygg" profil (visar den nedersta). Undra om jag får tid att fixa kölen nån gång, averka järn med typ vinkelslip är ju sådär halvkul. Dessutom är ju dammet en potentiell katastrof för ev (båt)grannar....

Tofinou 9.5

Tofinou 9.5! Mycket fint formspråk på denna gräddbakelse. Jag skymtade denna båt i Yachting World för ganska länge sen och när Skotas WM yppade att han var sugen på en Omega 30 istället för sin M30 dök denna upp i mitt huvud, men jag hade glömt vad den hette. Det problemet löste sig dock fint eftersom den nu har uppenbarat sig på just Skota (Slutsats: Skotas WM har nu sett den och säkerligen blivit "kär").
Kölkonfigurationen är väl inte optimal för skärgårdsgranit men är i alla fall upphissbar.



Jag diggar verkligen däckslayouten och speciellt placeringen av wincharna. Perfekt för ensamsegling och crusing men inte helt borta kappseglings mässigt. Möjligen kan väl storskots arrangemanget diskuteras...

GP 26

Melges 24 känner ju de flesta som en rätt snabb båt. LYS tal 1.29 talar ju annars sitt tydliga språk. Kolla in tabellen nedan (ursäkta tyskan, men det är lättare att tyda än skvärfot, alnar och famnar....)

Jämför sedan med ORC boxregel (fri form inom givna gränser) GP 26

Slutsats: En båt som är knappt en halvmeter längre och 200 kg tyngre (i bulben) och 40 cm mer djupgående. Dessutom 15 m^2 mer i kryssstället och betydligt mer utför. Ja den kan inte vara långsammare.

Jag tror att denna båttyp är hur häftig som helst. Man får dessutom fria händer inom givna ramar att optimera båten hur mycket man vill, samtidigt som det blir kappsegling på scratch. Det var också snack om att tillsätta ett låst IMS tal för klassen, för att underlätta ev handikapp segling. Vilket också borde kunna gå att lösa under IRC och LYS.

Dessutom skulle denna båt tillföra en ny spännande och spektakulär klass utan att alla pengar hamnar hos en styck fet grosshandlare (typ CB 66, Sea Cart, X-35 mfl). Skämt åsido det kommer alltid att finnas mängder med konstruktörer och båtbyggare och istället för att vi får en miljon olika kappseglingsklasser, vore det bättre om flera aktörer kunde sammanstråla i en klass.